但是房地产商拿来的时候是已经经过出让的土地，是国家合理合法租给我的土地，他已经变成我有租约权了，已经不再是公共产品了，

要是公有产品你别收我租金啊，你不要给我规定40年、70年的使用权。第三个问题，他说公共产品的部分，居民有监督。转让了以后，两国家都没有权利随便改变它的租约，这是契约关系，你怎么能随便改变，根本就不可能被你随便改变，你不要把它搞错了

于凌罡：是非常有必要的，这么讲，对于房地产有四个利益集团，第一个利益集团是政府，第二个利益集团是银行，第三个利益集团就是企业，开发商，像任总这样的，第四个利益集团就是老百姓，都是非常必要的，

如果不公布成本，政府是否能够合理的纳税，合理的收税，如果开发商不停地逃税的话，是否是侵犯了社会公正，或者是一种违法甚至犯罪行为。

任志强：你可以看看政府的明文，《税法》上是怎么规定的。任何成本都不得已税法不公开，这根本不用考虑，但是对民众公开和对市场公开是两个概念，

政府有权检查开发商的成本，包括物价局、审计局、审计单位、监察部门都有权利去查，但是明文在法律上有一条规定，这些单位审查完之后不得向社会公布，不得泄漏商业机密，泄漏商业机密这个在北京市的法上明文规定了。

任志强：你说开发商在富豪榜里头只占6％，其它的行业在中国是将近50％，我承认。但是你们忽略了一个最基本的问题，为什么中国的房地产商在富豪榜里，是因为世界上富豪行业中国都垄断了，没有开放？石油行业、金融行业、矿产行业等等等等，船运等等，这些私营企业都不开放，怎么会产生富翁呢？

易宪容：我回答你这个问题，你刚才讲的我们房地产开发商在富豪榜比重高，因为其它行业没有开放，但是你知道房地产开发企业同样是垄断性定价，垄断性行业，因为他的资产，他的最主要的要素土地是国家垄断的，虽然换了土地，你只要跟政府有关，只要跟政府权利有关的人才换了土地，所以真正的获利来讲，为什么暴利来讲跟这个是一个最重要的因素，同样房地产是不开放的行业。

主持人：扒掉了谁的内裤，那你说是扒掉谁的内裤呢，是他的内裤吗，他的内裤吗？还是我的内裤呢？

魏雅华：关于这个问题，我是这样看的，就是公布房价的成本，这件事情我们有个新闻的由头，就是这件事情是从哪儿发生的呢，是从广东省，广东省的人大代表提出来要求房地产公布他的房价成本，而这个要求是被谁否定的呢，是广东省建设厅，它否定了，而我在这儿恰恰回答的就是这个问题。就是谁来阻止呢，就是扒掉了谁的内裤。这个问题里边为什么，我为什么会这样说？因为在房地产商的成本里，的确有一些不可告人的东西，今天我想要所说的就是，大家都知道这件事情，房地产商里面有很多潜规则，房地产行业是我们国家最腐败，最暴利的一个行业。

于凌罡：很简单的例子，深圳某一个法院有一个法官，他在收了开发商的钱，怎么收的钱，这个楼烂尾了，前一个开发商卷了钱跑了，另外一个开发商要买这个楼值六个亿，开发商跟他说，你三个亿卖给我，我给你三千万，最后这个法官收的是现金，我不知道他怎么搬进去的，但很多我们来说一下，当时从他的办公室马桶、金鱼池各种地方一共搜出来了两千七百多万人民币的现金和95万美元的现金，我们可以想想，这只有房地产商干这种事的时候才会毫不顾及，大送钱。

贾卧龙：那么房价下跌为什么哭的是老百姓。说我们老百姓买房子把一生的积蓄投到了房地产，投了二十万、三十万，是几十年的积蓄，如果房价一旦下跌，他就成了负债的房主，他的房产一旦贬值以后，那么他的资产，他现有的资产就等于是破产了，我认为对他任何一个有房的消费者都不希望他的房子贬值啊，希望升值，我想这是第一点。第二点对没有买房的消费者，看到房子降价以后，大家是买涨不买落，最后大家就纷纷不买房，最后导致房产形成真正的泡沫，导致房产形成真正的危机，房产降价以后第一个哭的是我们的老百姓，第二个跳楼的是银行，第三个跟进的是政府经济要处于一种低迷。